تعويض لعلامة البروج
المشاهير C المشاهير

اكتشف التوافق بواسطة علامة زودياك

المؤرخ بيتر فرانكوبان يتحدث عن سبب كشف هذا الوباء عن نقص خطير في التعاون العالمي

'الشمولية والتسامح يؤديان إلى نتائج أفضل في الممارسة'

مؤرخ بيتر فرانكوبان ، المؤرخ بيتر فرانكوبان ، مقابلة مع إنديان إكسبريس ، جائحة ، والتعاون العالمي ، آي 2020 ، صنداي آي ، إنديان إكسبرس ، إنديان إكسبرس أخباربيتر فرانكوبان ، 49 عامًا ، أستاذ التاريخ العالمي بجامعة أكسفورد.

كل المجتمعات التي تمر بمآسي تعتبر نفسها مشؤومة للغاية. لكن التاريخ البشري شهد العديد من الأوبئة من قبل. الموت الأسود ، كما كتبت في طرق الحرير ، جاءوا إلى أوروبا من خلال نفس الطرق التي جلبت الثروة والأفكار الجديدة. كيف يقارن تفشي فيروس كورونا الجديد؟ بأي طريقة نحن أفضل حالا لمواجهة هذا؟ وبأي طريقة لدينا أسوأ؟







من نواح كثيرة ، يعد فيروس كورونا أقل خطورة بكثير - على الأقل من وجهة نظر مسببة للأمراض. والطاعون مميت ، ويرجع ذلك جزئيًا إلى أن الإصابة غالبًا ما تؤدي إلى الوفاة. في أوروبا وشمال إفريقيا ، ربما مات حوالي ثلث السكان ، وبالتالي فإن عدد القتلى كان سيصل إلى عدة ملايين ، بل عشرات الملايين. كان لهذا كل أنواع العواقب ، بدءا من انهيار القوة العاملة إلى تغييرات طويلة الأجل في عادات الإنفاق. وبالطبع ، فقد غيّر أيضًا طريقة تفكير الناس في العالم من حولهم. كما هو الحال مع الأنفلونزا الإسبانية ، أو في الواقع مع الحرب أو الأحداث المؤلمة مثل التقسيم ، فإن الخبرة الوثيقة بالموت والمعاناة تؤدي إلى تغييرات حادة في المجتمع.

الغريب في فيروس كورونا أنه في حين أنه يمثل مشكلة عالمية خطيرة ، فإن التحديات الأكبر في المستقبل القريب ستكون اقتصادية وسياسية. ولحسن الحظ ، فإن معدلات الوفيات ليست مرتفعة في الواقع ، ويرجع ذلك جزئيًا إلى عمليات الإغلاق وجزئيًا بسبب التحسينات في الرعاية الصحية في جميع أنحاء العالم. يكشف هذا الوباء حقًا مدى ضعف الإدارة العالمية والتعاون على المستوى الدولي. يجب أن يخيفنا ذلك جميعًا بشأن تفشي الأمراض في المستقبل - وحول المشاكل الرئيسية الأخرى في العقود القادمة ، من الطاقة إلى المناخ ، ومن المجاعة إلى الهجرة.



ماذا يمكن أن تكون تداعيات هذا الوباء على عالم بدت فيه الدول بالفعل وكأنها تبتعد عن العولمة؟

قد يكون من السهل المبالغة في الاضطرابات في العالم. يتحدث الكثير من المعلقين عن سلاسل التوريد المعاد تشكيلها ، والتحولات الرئيسية في التصنيع والإنتاج ، وحول التوطين الذي سيحل محل العولمة. أنا لا آخذ هذه الآراء على محمل الجد: فهي لا تستند إلى أسبقية تاريخية ولا في منطق الكيفية التي يعمل بها العالم أو العمل أو السياسة حقًا. لذا ، فإنني أتعامل مع هذه المقاطع الصوتية على أنها إما تحرف أو تسيء فهم تعقيدات القرن الحادي والعشرين - أو تعبيرات لطيفة عن التمني.



أنت تكتب طرق الحرير أن الطاعون لم يدمر أوروبا في القرن الرابع عشر فحسب ، بل جعلها - بشكل لا يصدق - أكثر ثراءً. كيف حدث هذا؟

عندما يكتب العلماء عن الموت الأسود ، فإنهم يفعلون ذلك بشكل حصري تقريبًا عن أوروبا (وأحيانًا مصر). ويرجع ذلك جزئيًا إلى وجود الكثير من المواد حول هذه المناطق ، ويرجع ذلك جزئيًا إلى أنها التجربة الرئيسية الحقيقية الوحيدة لأوروبا مع الأوبئة والأمراض في السنوات الألف الماضية - مما يجعلها رمزية للغاية للباحثين وعامة الناس على حد سواء. ما يفعله الطاعون ، أو في الواقع أي تفشٍ للمرض يقتل أعدادًا كبيرة ، هو تقليل حجم القوة العاملة: فكلما قل عدد العمال ، زادت قيمة العمل. وهذا يعني أنه يمكن لمن هم في أسفل الطيف الاجتماعي التفاوض بشأن شروط أفضل ، سواء من حيث الأجور أو ظروف العمل. وهذا بدوره يحفز الحراك الاجتماعي وأنماط الاستهلاك أيضًا. لذلك يمكن أن تكون التأثيرات دراماتيكية.



ومع ذلك ، لا يحدث هذا دائمًا على هذا النحو. لا نرى ملفًا شخصيًا مشابهًا في الهند بعد تفشي الإنفلونزا الإسبانية في 1918-1919 - لذلك هناك اختلافات مهمة تعتمد ، على الأرجح ، على المنطقة ، وتوافر العمالة من أماكن أخرى ، وأنواع العمل المعنية وأيضًا على الدور أن التقنيات الجديدة تلعب في استبدال العمالة البشرية.

لماذا تبتعد المجتمعات عن ضمان الرعاية الصحية ، بينما تقول التجارب السابقة إن الأمراض تقتل؟



لأن السياسيين يكافئون على اتخاذ قرارات قصيرة الأجل ، بدلاً من الاستثمار في المستقبل. ويرجع ذلك جزئيًا إلى وجود ضغوط من جانب الناخبين ووسائل الإعلام لتحقيق نتائج فورية. لكني أظن أن له علاقة أيضًا بحقيقة أن العديد من السياسيين وموظفي الخدمة المدنية لديهم تجارب وأساليب حياة ومهارات متشابهة جدًا ، وبالتالي يقعون ضحية للتفكير الجماعي بسهولة. أثارت الأشهر القليلة الماضية الكثير من الأسئلة. لكن الأول يتعلق باختصاص الحكومات ومن هم في مناصب صنع القرار. إذا لم يكونوا مستعدين ومجهزين بشكل سيئ لـ COVID-19 ، فما الذي هم غير مستعدين له أيضًا؟

إذا نظرت إلى التاريخ ، كيف أثرت كوارث بهذا الحجم على السلطة السياسية؟ وما مدى الاختلاف المحتمل لهذه الآثار في عصر القومية الفائقة؟



من الصعب التعميم عبر الزمان والمكان. يعتمد الكثير على من تتأثر الكوارث أكثر. في الإنفلونزا الإسبانية ، على سبيل المثال ، كان الضحايا الرئيسيون من البالغين الذين تتراوح أعمارهم بين 20 و 45 عامًا ، حيث تأثر الرجال بشكل غير متناسب من النساء - ويرجع ذلك جزئيًا إلى أن النساء يتمتعن بجهاز مناعي أقوى وأكثر مرونة ولديهن غرائز بقاء أفضل. ويؤدي ذلك إلى نتيجة مختلفة ، على سبيل المثال ، لتحدي اليوم ، حيث يميل الضحايا الرئيسيون إلى أن يكونوا أكبر سناً ، وقبل كل شيء يعانون من مشاكل صحية أساسية موجودة مسبقًا. لكن التحدي الأكبر ، إلى حد بعيد ، هو عواقب وضع الاقتصاد في طريق مسدود ومحاولة بدء ذلك. سوف يقع العبء الأكبر على عاتق الفقراء - وسيؤدي إلى تفاقم عدم المساواة.

يخشى العديد من المعلقين زيادة تركيز القوة في الدول ، مقابل الأفراد. هل توافق؟



نعم. في كل دولة في العالم تقريبًا ، اتخذت الدولة سلطات طارئة جديدة يمكنها إعادة تشكيل العلاقات مع المواطنين بشكل أساسي. والسؤال هو ما إذا كان سيتم إعادتها بمجرد أن يتضاءل التهديد أو يتم الاحتفاظ بها فقط في حالة. من الواضح أن الطريقة التي يتم بها جمع البيانات واستخدامها هي مصدر قلق كبير لنا جميعًا ، لأن هذا يغير بشكل جذري الطرق التي يمكن للحكومات من خلالها تتبع ومراقبة ما نفعله ومع من وأين ولماذا.

تأتي زيادة سلطات الدولة في وقت يتطلع فيه القادة في العديد من البلدان إلى تكوين رأس مال سياسي من خلال استهداف الأقليات أو إيذائهم. وسيزداد الأمر سوءًا ، للأسف ، نتيجة للوباء. هناك تاريخ طويل ومظلم حول المرض والاضطهاد والعنف. يجب أن نكون حذرين من ذلك ونطالب بما هو أفضل.

لقد جادلت بأن ميزان القوى في العالم سوف يتحول بعيدًا عن الغرب. هل ترى الوباء يسرع من ذلك أم يوقفه؟

سيوفر تسارعًا سريعًا. ستتعرض الاقتصادات الغربية لضربة شديدة بالفعل ، وكل يوم يمر بإغلاق سيجعل من الصعب عليك العودة مرة أخرى. تواجه العديد من البلدان في آسيا تحديات كبيرة أيضًا ، لكنها ذات حجم مختلف. علاوة على ذلك ، فإن الضغوط التي تمارسها الولايات المتحدة وإلى حد ما من الاتحاد الأوروبي أيضًا ، ستؤدي إلى توحيد المصالح التي قد تؤدي إلى إعادة محاذاة كبيرة - وإحراز تقدم - في آسيا.

هل تراجعت الديمقراطيات في ظل هذا الوباء؟

لقد كان أداء البعض أفضل من الآخرين. لقد لوحظ جيدًا أن الديمقراطيات التي تديرها النساء - مثل نيوزيلندا والدول الاسكندنافية ، على سبيل المثال - حققت أداءً جيدًا ، بينما لم تفعل دول أخرى. كانت التحليلات والاستعدادات والاستجابة في المملكة المتحدة والولايات المتحدة محرجة. هذه ليست مشكلة الديمقراطية. بل هي أزمة قيادة. وتذكر أنه قبل بضعة أشهر ، كان الجميع يتحدث عن مدى ضعف استجابة الصين - وأن هذا أظهر مشكلة الدول الاستبدادية. لا أحد يحتكر اتخاذ قرارات سيئة.

هل أدت الأوبئة في الماضي إلى زيادة أفكار قابلية الإنسان للخطأ والضعف والهلاك - وأدت إلى الابتعاد عن العلم ونحو الدين والإيمان؟

نعم. إن الخبرة والخوف من الوباء أمران مهمان للغاية في جميع الأديان العالمية: القلق من احتضار الشباب أو عدم العيش لرؤية الشيخوخة يثير تساؤلات حول معنى الحياة وما يحدث في الحياة الآخرة. تلعب الأفكار حول نهاية الوقت دورًا مهمًا للغاية في الهندوسية واليهودية والمسيحية والإسلام (وغير ذلك). يزيد المرض من تجربتنا مع الموت ومع ما يعنيه أن تكون إنسانًا. إنه يذكرنا بأنه مهما طال أمدنا - حتى لو عشنا شيخوخة ناضجة - فإن وقتنا هنا محدود ولذا ينبغي علينا الاستفادة منه إلى أقصى حد. تعد مساعدة الآخرين وإعطاء الصدقات جزءًا أساسيًا من الرابط بين إدراك أننا هنا من أجل أنفسنا ، ولكن يجب استخدام هذا الوقت لمساعدة الآخرين أيضًا.

ما هي القصة الاقتصادية / السياسية الأكثر إثارة للدهشة بالنسبة لك لهذا الوباء؟ أو ، إذا كان عليك كتابة Decameron لعام 2020 ، فما القصة التي سترويها؟

كتبت عن حقيقة أن أكبر تهديد للعالم في عشرينيات القرن العشرين كان الأوبئة ونقص الخطط العالمية للاستجابة للجائحة في ديسمبر ، حيث كان هذا شيئًا كنت أعمل عليه منذ فترة. لذلك (للأسف) ، سارت الأمور إلى حد كبير كما كنت أخشى. أفترض أن ثلاثة أشياء قد فاجأتني: أولاً ، رغبة الناس في البقاء محبوسين ، وهذا ليس نتيجة طاعة الدولة بل من خلال الخوف من الإصابة بالمرض ؛ ثانيًا ، الاستجابات الوطنية للحكومات لتقديم الدعم للشركات ، والتي تم تنفيذها بسرعة - حسب الحاجة ؛ وثالثًا ، ظهرت الكثير من الاتجاهات التي لم أفكر فيها: مثل التغييرات في عادات الاستماع عندما يتعلق الأمر بالموسيقى ؛ مثل كيف أثرت سرعة الاتصالات الرقمية على الصحة العقلية ؛ وكيف يختلف التأثير على أولئك الذين يعيشون بمفردهم عن تأثير الأسر متعددة الوظائف.

سيجمع ديكاميرون الشخصي الخاص بي بين الشعور بالحزن لعدم تمكني من الوصول إلى ملعب الكريكيت مع الشوق لعناق أصدقائي وعائلتي ، بينما أدعو من أجل السحب المظلمة التي تجمعت في السماء.

لقد كتبت كثيرًا عن الإمبراطوريات والأنظمة التي كانت متسامحة ومنفتحة على التغيير والمفاوضات والمنافسة تميل إلى الازدهار والتوسع. كيف تستعيد المجتمعات الثقة بعد الأوبئة؟

من خلال إنتاج نتائج كفؤة. نحن جميعًا نريد ، ونتوقع ونحتاج إلى حكوماتنا للحد من عدم المساواة ، وتقديم الخدمات العامة ، وضمان أن أولئك الذين لديهم القدرة الأكبر يرتقون إلى القمة - وتوفير الحماية لأولئك الذين يحتاجون إليها. يمكن للقادة أو الحكومات التي لا تفعل ذلك أن تفقد صلاحياتها بسرعة ويتم الحكم عليها بقسوة من خلال التاريخ ؛ لكن الأسوأ من ذلك ، أنها تخلق مشاكل بدلاً من حلها. الشمولية والتسامح أفكار جيدة من الناحية النظرية ؛ لكنهم يحققون نتائج أفضل من الناحية العملية ، أيضًا ، من العصابات الصغيرة التي تظهر وتحتفظ بكل القوة لأنفسهم. هذا هو السبب في أن الديمقراطيات أكثر كفاءة وقبولًا ونجاحًا من أنظمة الحكم الأخرى. للأسف ، الاتجاه الذي تتخذه العديد من الدول الديمقراطية هو التركيز على الفوز في الانتخابات ، بدلاً من بناء مستقبل طويل الأجل لجميع السكان.

ما هو يوم الإغلاق بالنسبة لك؟ أين أنت عزل نفسك؟ كيف ترى رد فعل بريطانيا على الأزمة؟

أنا في أكسفورد ، حيث تبدو الحياة مختلفة للغاية ، وتبدو فيها حتى رائحتها وأصواتها. لا توجد حركة مرور ولا أشخاص في الشوارع وتشعر وكأنها مدينة أشباح. البشر حيوانات اجتماعية ، كما قال أرسطو ، وأفتقد رؤية طلابي وزملائي وعائلتي وأصدقائي. ليس من السهل إجراء بحث أكاديمي عندما تكون المكتبات مغلقة ، لأن العديد من المواد التي أحتاجها ليست رقمية. أنا أعمل على مشروع جديد كبير وقد رحبت بأنانية بفرصة الحصول على فترة ممتدة من القراءة والتفكير.

بأي الطرق يمكن لهذا الوباء أن يغير الطريقة التي نعيش بها أو نطير أو نسافر أو نفكر في الاحتمالات البشرية؟

حسنًا ، هناك أسئلة حقيقية حول جدوى شركات الطيران ومتى يمكننا السفر دوليًا. لكنني متفائل وعملي في نفس الوقت. لذلك أعتقد أن كل شيء سيكون على ما يرام في النهاية.

بصفتك شخصًا يدير سلسلة فنادق ، كيف ترى استجابة الأعمال لهذه الأزمة؟

ستكون هناك بعض الاتجاهات الجديدة غير العادية والغريبة - الكثير من السياحة الداخلية ، على سبيل المثال ؛ والأزياء الجديدة حيث يبدأ الناس في ارتداء أقنعة الوجه بانتظام. أنا شخصياً لدي غريزة المستكشف القوية ولست أسعد من السفر وزيارة أماكن جديدة. لا أطيق الانتظار حتى أعود إلى الطريق.

بيتر فرانكوبان مؤلف كتاب 'طرق الحرير الجديدة: حاضر ومستقبل العالم' ، الصادر عن دار بلومزبري.

شارك الموضوع مع أصدقائك: