يشرح العالم النووي أنيل كاكودكار: كيف حدث بوخران

قبل 20 عامًا ، في 11 مايو 1998 ، أجرت الهند تجارب نووية. ما هي الظروف التي أدت إلى الاختبارات؟ ماذا استفادت الهند منهم؟ هل يمكن إجراء الاختبار في وقت آخر؟

رئيس الوزراء أتال بيهاري فاجباي في موقع الاختبار في بوخران مع رئيس DRDO A P J Abdul Kalam (على اليسار) ، ورئيس مجلس إدارة AEC وسكرتير DAE R Chidambaram. (أرشيف سريع)

أنيل كاكودار ، عالم نووي ، كان مديرًا لمركز بهابها للأبحاث الذرية عندما أجرت الهند تجارب نووية في بوخران في مايو 1998. وشارك بنشاط في التجارب النووية لعام 1974 أيضًا. من عام 2000 ، شغل منصب سكرتير وزارة الطاقة الذرية ، ورئيس هيئة الطاقة الذرية ، وشغل المناصب لمدة تسع سنوات ؛ كان خلال فترة توليه منصب رئيس لجنة الطاقة الذرية ، حيث تم التفاوض على اتفاقية التعاون النووي المدني. بعد عشرين عاما من بوخران 1998 ، كما يقول هذا الموقع لماذا وكيف أجرت الهند واستفادت من الاختبارات.

اقرأ | تجارب بوخران النووية: بعد عقدين من الزمن

لماذا كانت الاختبارات مهمة جدًا للهند في ذلك الوقت؟

وقد اعتمدت الإدارة النووية العالمية بعد الحرب العالمية الثانية على معاهدة عدم انتشار الأسلحة النووية (معاهدة عدم انتشار الأسلحة النووية) كأساس لها وقسمت العالم إلى الدول الخمس دائمة العضوية ودول أخرى. على الرغم من أن الهند منخرطة تمامًا في الاستخدامات السلمية للطاقة الذرية ، إلا أنها لم تكن سعيدة جدًا بهذا العالم التمييزي. أتذكر أن (دكتور هومي) بهابها قال عدة مرات إن الهند يمكن أن تصنع قنبلة في 18 شهرًا. لم يحدث ذلك لعدة أسباب ، ولكن كان هناك انزعاج شديد من النظام التمييزي. ثم في التسعينيات ، جاءت (مفاوضات) معاهدة الحظر الشامل للتجارب النووية. أدى ذلك إلى وضع صعب. إذا وقعنا على معاهدة الحظر الشامل للتجارب النووية ، لكنا سنغلق خيارنا النووي إلى الأبد. إذا رفضنا التوقيع ، فسيتعين علينا أن نوضح صراحة سبب عدم رغبتنا في التوقيع. لا أتذكر التاريخ المحدد الآن ، ولكن في ذلك الوقت تم تحديد موعد نهائي للتوقيع على معاهدة الحظر الشامل للتجارب النووية. كان ذلك في وقت ما من عام 1998 ، بعد مايو.

الشيء الآخر ، بالطبع ، أنه بعد عام 1974 ، بدأت باكستان بنشاط في الحصول على أسلحة نووية. كانت الصين تتقاسم التكنولوجيا والمواد مع باكستان ، وكان ذلك بمثابة معرفة عامة. كانت القوات المسلحة الهندية تعلم جيدًا أن الجيش الباكستاني يمتلك أسلحة نووية. وهكذا ، كان هناك هذا الموقف الذي واجهت فيه الهند خصمين قادرين على حمل السلاح النووي. إذا كان على الهند أن تواصل أعمالها ، بما في ذلك تطوير نفسها ، فلا يمكن أن تفعل ذلك تحت تهديد اثنين من الخصوم النوويين. كان علينا أن يكون لدينا رادع.

كانت هناك أسباب جيوسياسية أخرى أيضًا ، لكن النقطة الأساسية هي أن الوضع وصل إلى مستوى كان علينا أن نتخذ فيه قرارًا (للاختبار). مرت العملية بالعديد من رؤساء الوزراء.

لعب الدكتور عبد الكلام دورًا حاسمًا عندما اختبرت الهند أسلحتها النووية في بوخران في عام 1998 عندما كانت حكومة فاجبايي في السلطة

إذن ، كان الدافع الفوري هو الموعد النهائي الذي يلوح في الأفق لمعاهدة الحظر الشامل للتجارب النووية؟

كان الوضع الأمني ​​في ذلك الوقت يزداد سوءًا. لكن معاهدة الحظر الشامل للتجارب كانت بالطبع عاملاً مهمًا للغاية. كانت الاستعدادات (للتجارب النووية) جارية لبعض الوقت. ما تم مناقشته كان مصفوفة الاختبار. كان التحدي الكبير هو كيفية تأمين أقصى مكاسب للبلد من حيث جمع البيانات والتحقق من قدرات تصميم السلاح حتى لا نضطر إلى الاختبار مرة أخرى.

رأي | إن النظر إلى الوراء لقياس مكاسب وخسائر اختبارات بوخران قبل 20 عامًا أمر ضروري لاستشراف المستقبل

إذن ، كان هناك إدراك أن هذه كانت فرصة الهند الوحيدة للاختبار؟

لم نتحدث عن ذلك. لكنني كنت مدركًا تمامًا أن لدينا فرصة واحدة فقط. هناك أشخاص يقولون إنه علميًا يجب أن يكون لديك خيار الاختبار مرة أخرى ... ولكن هذا ، كما تعلم ، إذا كانت الأمنيات خيولًا…. كنت واضحًا جدًا في ذهني أن هذه كانت فرصتنا الوحيدة. لأنني كنت أعرف ما سيحدث بعد الانتهاء من الاختبارات.

كنت أيضًا قلقًا للغاية من أن تصبح الهند دولة منبوذة. لا يمكن لدولة كبيرة مثل الهند أن تظل منبوذة في النظام العالمي. نحن بحاجة إلى الاندماج في النظام العالمي. لذلك ، لهذا السبب جادلت بشدة أننا نجري اختبار انشطاري واحد واختبار اندماج (نووي حراري) في نفس الوقت. بعد ذلك ، بالطبع ، أجرينا هذه الاختبارات الأصغر حيث يمكننا تجربة العديد من الأفكار وإثبات أيضًا أنه يمكننا التحكم في العائد بالطريقة التي نحبها.

رئيس الوزراء أتال بيهاري فاجبايي في موقع الاختبار في بوخران

هل كان رد الفعل الدولي على الاختبارات بالكامل على الخطوط المتوقعة أم فاجأنا أحدهم؟

تم إجراء تحليل دقيق للغاية حول رد الفعل الدولي. أكثر أو أقل ، حدث ما كان متوقعا. لكن كان هناك أيضًا العديد من هذه البلدان ، الذين كانوا يدقوننا علنًا ولكنهم ينقلون رسائل التهنئة عبر قنوات غير رسمية.

من كانت هذه الدول؟

بالطبع لن أذكر أيا منهم. لكن كان هناك عدد غير قليل. ليس عددًا كبيرًا جدًا ولكن مجموعة متنوعة من البلدان التي أخبرتنا أننا قمنا بعمل رائع. أعطانا شعور جيد.

هل الأحداث التي أعقبت ذلك في السنوات القليلة المقبلة ، بما في ذلك الاتفاق النووي المدني ، متوقعة في عام 1998؟ هل كان هناك إدراك بأن حالة الهند المنبوذة لن تستمر لفترة طويلة؟

لم يكن الاتفاق النووي بالطبع متوقعا على الإطلاق. ولكن ، ظهرت ديناميات عالمية مختلفة تمامًا بعد عام 1998 ، وذلك لأسباب متنوعة. كان الاقتصاد الهندي يعمل بشكل جيد للغاية في ذلك الوقت. شهدت الصين ارتفاعا غير مسبوق. أدت محادثات جاسوانت سينغ-ستروب تالبوت الممتازة إلى تسوية الكثير من القضايا. لم تكن الولايات المتحدة قد اكتشفت بعد الغاز الصخري وكانت الطاقة النووية لا تزال مهمة للغاية بالنسبة لها. إن الهند المتنامية اقتصاديًا تعني أن الهند ستشتري الكثير من الطاقة من السوق ، وكانت التوقعات تشير إلى أن الهند ستشتري الكثير من الطاقة بحيث تزيد من تقلب أسعار الطاقة العالمية.

لذلك ، كانت هناك ديناميات جديدة تمامًا. أصبحت الطاقة مهمة للغاية ، وأصبحت الصين التي تعوض التوازن مهمة للغاية. ولا يمكن تجاهل اقتصاد الهند المتنامي. لذلك ، كانت هناك فرصة أخرى لنا لضبط الأمور في نصابها الصحيح.

قررنا أن نقوم بواجبنا لجعل المناخ أكثر ملاءمة لنا. عندما كان كل هذا يحدث ، دفعنا بتصميم مشروع PFBR (النموذج الأولي للمفاعل السريع) ، وأطلقنا PFBR. كنا نحاول بشكل أساسي إخبار العالم أننا إذا قمنا بإنشاء PFBR ، فهذا يعني أننا نتحدث عن بضعة أطنان على الأقل من البلوتونيوم. لقد أرسلت الإشارات التي أردناها أن ترسلها ، وحققت النتائج المرجوة.

كيف تغير الوضع بشكل كبير في غضون بضع سنوات؟

حدثت أشياء متنوعة. أشرت إلى بعضها في وقت سابق. كانت الهند تنمو ، وكان يُنظر إليها على أنها سوق نووي جذاب. كان الروس حريصين جدًا على إمدادنا ، لكنهم قالوا إن عليهم تسوية NSG (قواعد مجموعة موردي المواد النووية). قلنا أنك قمت بفرز مجموعة موردي المواد النووية. أراد الفرنسيون الإمداد ولكن مرة أخرى كانت هناك عقبة موردي المواد النووية. واتضح لهم أنه من أجل تسوية قواعد موردي المواد النووية ، سيتعين عليهم التحدث إلى الأمريكيين. في غضون ذلك ، كان الأمريكيون أنفسهم مهتمين بإجراء تجارة نووية مع الهند.

أصبح من الواضح لنا بشكل متزايد أننا كنا في وضع يسمح لنا بضمان الدخول في هذا النشاط التجاري الدولي الأوسع وفقًا لشروطنا الخاصة. في الواقع ، كنا في موقع قيادي إلى حد ما. لذلك رسمنا خطوطنا الحمراء. أوضحنا أن برنامجنا الاستراتيجي يجب أن يظل خارج الضمانات (الآلية). إذا أنشأنا شيئًا ما بالتعاون الدولي ، فلن نواجه أي مشكلة في فتحه لعمليات التفتيش أو التدقيق الدولي. كنا مستعدين لوضع بعض مفاعلاتنا الحالية تحت الضمانات ولكن بشرط صريح ألا تنقطع إمداداتها أبدًا. كان اليورانيوم ينفد منا ونحتاج إلى إمدادات دولية. لكننا كنا على يقين أيضًا من أن برنامجنا الاستراتيجي لن يخضع للإجراءات الوقائية. وهكذا ، تم وضع خطة الفصل. بعد مفاوضات مطولة ، أبرمنا اتفاقية تعاون نووي مدني مع الولايات المتحدة واتفاقيات مماثلة مع فرنسا وروسيا ودول أخرى. في ما بين ذلك ، أصبحت الهند شريكًا كاملًا في مشروع ITER الضخم (المفاعل النووي الحراري التجريبي الدولي). في النهاية ، جاء التنازل عن NSG أيضًا.

إذن ، كيف تغيرت الهند نتيجة التجارب النووية؟

الوضع اليوم مثل هذا. لا تزال الهند ليست في التيار السائد تمامًا ، بمعنى أننا لسنا أعضاء كاملين بعد في مجموعة موردي المواد النووية وأن وضع أسلحتنا هو أمر واقع ولكن ليس بحكم القانون. لذا ، ليس الأمر كما لو أن كل شيء قد تم ، لكنني أعتقد أننا مندمجون بشكل معقول في التيار النووي الدولي السائد. يمكننا أن نواصل أعمالنا كما نحب.

كانت أهم تداعيات تتعلق بالوصول إلى التكنولوجيا الدولية. قبل حدوث ذلك ، حتى (الحصول على) جهاز كمبيوتر متطور (من الخارج) كان أمرًا محظورًا. لقد تغير كل هذا. حتى مع الولايات المتحدة ، لدينا الآن تعاون دفاعي عالي التقنية ، وقد حدث NSSP (الخطوات التالية في الشراكة الاستراتيجية) ، وكان هناك مشاركة متزايدة في قطاعات التكنولوجيا الفائقة للدفاع والفضاء والطاقة الذرية. اليوم ، أعتقد أننا مندمجون جيدًا مع بقية العالم فيما يتعلق بالتكنولوجيا. وهذا يجلب الكثير من الأرباح للبلاد.

على سبيل المثال ، لم يكن من الممكن أن تصبح الهند شريكًا في ITER إلا إذا علموا أن الهند كانت لاعباً قوياً في التكنولوجيا النووية. نحن الآن جزء من عدد كبير من مشاريع العلوم الضخمة الدولية مثل LIGO و Thirty Meter Telescope. يعتقد العالم الخارجي أنه يمكن أن يكسب من خلال احتضان الهند.

ثم هناك هذا الفخر الوطني. من الصعب تحديد الفوائد الملموسة منه ولكنها عامل مهم للغاية. لقد ارتفعت مكانة الهند عالميًا. لقد تغيرت النظرة إلى الهند. ويساعد التجارة والاقتصاد. نتحدث عن عائدنا الديموغرافي كميزة. لقد زادت قدرة هؤلاء الشباب عدة مرات لأننا متكاملون تقنيًا. الاعتماد على الذات جيد جدًا ، لكن يجب أيضًا ألا نعيد اختراع العجلة. الوصول إلى التكنولوجيا أمر بالغ الأهمية ، ويجب أن نكون قادرين على الاختيار والاختيار. قد لا تكون التجارب النووية هي المسؤولة الوحيدة عن هذا التكامل التكنولوجي ، لكنها لعبت دورًا كبيرًا جدًا.

انظر إلى مكانة الهند الدولية الآن. ما عليك سوى إحصاء الشخصيات الأجنبية البارزة التي تزور الهند. ارسم رسمًا بيانيًا لعدد رؤساء الحكومات الذين يزورون الهند في عام واحد ، وسترى المنحدر يرتفع باطراد ، ليس مباشرة بعد عام 1998 ربما ، ولكن بالتأكيد بعد بضع سنوات. وانظر إلى ملف تعريف هؤلاء الأشخاص القادمين إلى الهند. هذه كلها عوامل كبيرة.

ثم هناك بعض الأشخاص الذين يصفون تأثير التجارب النووية عليها بطريقة مختلفة. يقولون أنه في عام 1947 حصلنا على الحرية السياسية ، وفي أوائل التسعينيات حصلنا على الحرية الاقتصادية ، وبعد عام 1998 حصلنا على حرية التكنولوجيا.

هل كانت التجارب النووية أيضاً تتعلق بإثبات قوة الهند؟

التسليح النووي له دلالة أمنية. تصبح الدولة أقوى ، وهناك رادع ، ويمكن للمرء أن يستقر في الوضع الأمني. لكنها أيضًا تعبير عن القدرة التكنولوجية للبلد. وهذا ، على ما أعتقد ، يغير بشكل كبير الطريقة التي يُنظر بها إلى البلد ، حتى من الناحية الاقتصادية. (APJ Abdul) كلام كان يقول إن القوة تجلب الاحترام.

هل اقتنع رؤساء الوزراء جميعًا بإجراء الاختبارات؟ نعلم أن P V Narasimha Rao قد أمر بإجراء الاختبارات أيضًا في عام 1995.

كان التقييم الواسع (في المؤسسة السياسية) هو أنه سيكون هناك ألم قصير الأمد ومكاسب طويلة الأمد. كان هذا النوع من الفهم هناك. كانت القضية هي ما إذا كانت الحكومة الحالية مستعدة لتحمل الألم على المدى القصير. كانت هناك قضايا التعامل مع السياسة الداخلية والديناميات السياسية وهيكل السلطة. كانوا (القيادة السياسية) جميعهم يقومون بهذه الحسابات. وهل نجري الفحوصات أم لا؟. أعتقد أن رئيس الوزراء (أتال بيهاري) فاجبايي كان واضحًا جدًا في رأسه. لم يكن لديه أي شك. حتى قبل وصول حزب بهاراتيا جاناتا إلى السلطة ، أشار بيانه إلى التجارب النووية. بالطبع ، كان Narasimha Rao مقتنعًا أيضًا واتخذ بعض الخطوات. أعلم أن Vajpayee يعطي الكثير من الفضل لـ Narasimha Rao في الاختبارات ، وهو محق في ذلك. لكن ، على ما أعتقد ، ربما كان فاجبايي يعلم أن عليه فعل ذلك. لم يكن هناك أي تردد على الإطلاق من فاجبايي. بعد عشرين عامًا من الآن ، يبدو أن اختبارات عام 1998 كانت مجرد تطور ينتظر حدوثه.

إذن ، هل كانت الاختبارات مؤكدة؟ إن لم يكن في عام 1998 ، فحينئذٍ في وقت لاحق؟

لا ، لا أعتقد أن الأمر بهذه السهولة. لا أعتقد أنه كان من الممكن أن يحدث لاحقًا. تخيل حالة لم يتم إجراء الاختبارات فيها في عام 1998. وتخيل أن معاهدة الحظر الشامل للتجارب النووية قد دخلت حيز التنفيذ. في ذلك الوقت ، لم يكن أحد يعلم أن معاهدة الحظر الشامل للتجارب النووية لن تحدث في النهاية. في هذه الحالة ، سيكون وضع الهند مروعًا. إذا قمت بإنشاء سيناريو من ذلك الوقت فصاعدًا - أعلم أنه يتفرع إلى عدة اتجاهات - يمكن أن تحدث العديد من الأشياء مع مجموعة متنوعة من الآثار. اليوم ، نشعر بالرضا لأن كل شيء وقع في مكانه في النهاية.

لم تحدث معاهدة الحظر الشامل للتجارب النووية في النهاية. لكن هل كانت الهند ستوقع عليها بعد اختباراتها؟ هل كان التوقيع على معاهدة الحظر الشامل للتجارب النووية ومعاهدة عدم الانتشار جزءًا من خطة إجراء الاختبارات؟

توجد هذه القضايا حيث تكون معاهدة الحظر الشامل للتجارب النووية شديدة التمييز. أنا شخصياً أتخيل أنه بعد إجراء التجارب ، وإثبات أنفسنا كدولة تمتلك أسلحة نووية ، فإن التوقيع على معاهدة الحظر الشامل للتجارب النووية لن يكون مشكلة كبيرة للغاية. نحن ، على أي حال ، لدينا وقف اختياري (لمزيد من الاختبارات). هذا رأيي. لكن هناك حجج ضد هذا.

إن التوقيع على معاهدة عدم انتشار الأسلحة النووية ، بطبيعة الحال ، أمر غير وارد. لا يمكن للهند التوقيع على معاهدة حظر الانتشار النووي إلا إذا اعترفت بالهند كدولة حائزة للأسلحة النووية كاملة ، وأعتقد أن ذلك سيؤدي إلى تفكيك المعاهدة نفسها. كان تفكيري هو أن معاهدة حظر الانتشار النووي يجب أن تصبح في نهاية المطاف غير ذات صلة من منظور الهند. لكن يجب أن نحصل على جميع التسهيلات ، ليس فقط من حيث الإمدادات النووية والتجارة ، ولكن أيضًا الوضع السياسي ، المقعد على طاولة عالية. هذا هو ما يجب أن تعمل الهند من أجله ، لتحويل وضعها الفعلي في مجال الطاقة النووية إلى وضع قانوني.

مباشرة بعد اختبارات عام 1998 ، وبقوة أكبر أثناء النقاش حول التعاون النووي المدني مع الولايات المتحدة ، أثارت عدة أصوات ، بما في ذلك بعض الأصوات من داخل مؤسسة الطاقة الذرية ، علامات استفهام حول نجاح التجارب النووية ، وخاصة تلك الخاصة بالقنبلة النووية الحرارية. . هل يمكن أن تتوقف تلك النقاشات؟

في رأيي ، هذا النقاش غير موجود. لكني أعرف لماذا نشأ. لقد حدث ذلك بسبب وضع الجهاز النووي الحراري. تم وضع جهاز الانشطار وجهاز الاندماج في مواقع مختلفة ، على بعد أكثر من ميل واحد. تم وضع الجهاز النووي الحراري في بيئة أكثر صعوبة ، في صخور أكثر صلابة. حركة الأرض التي تلاحظها بعد الاختبار هي وظيفة قوية جدًا للوضع. ما حدث هو أن فوهة بركان قد نشأت في موقع جهاز الانشطار ، بينما في موقع الجهاز النووي الحراري ، كان هناك كومة. الآن ، الحفرة هي علامة على ارتفاع العائد. كلما زاد العائد ، يتحرك شكل الأرض الذي تحصل عليه من تل نحو فوهة البركان. لذا كانت الحجة أن جهاز الاندماج أنتج إنتاجية أقل من جهاز الانشطار. طريقة حل هذا هو في الواقع الذهاب من خلال قراءات مفيدة. يمكننا أيضًا محاكاة حركة الأرض مرة أخرى لمعرفة ما إذا كان شكل الأرض المحسوب يتطابق مع شكل الأرض الفعلي. وقد تم كل هذا التمرين.

كانت هناك قيود في ظلها أجريت الاختبارات. كان لابد من اختبار الجهازين معًا ، لأنه إذا تم اختبار أحدهما أولاً ، فسيؤدي ذلك إلى إتلاف الآخر. أيضًا ، كان يجب التحكم في العائد الإجمالي ، ولا يمكن أن يتجاوز عددًا معينًا بسبب وجود قرى مأهولة بالسكان قريبة وكان لا بد من حمايتها.

لماذا كان الجهاز الحراري النووي مهمًا جدًا بالنسبة لنا؟

حسنًا ، كان هناك أشخاص لا يريدون التجارب النووية الحرارية. كانت هناك حجة مفادها أنك إذا أجريت اختبارين متشابهين بنجاح ، فإنك تثبت الموثوقية بشكل أفضل. ولكن بعد ذلك ، كان هذا يعني أيضًا أننا نقصر قدرتنا على الردع على 15 كيلوغرامًا فقط. الأسلحة النووية تسمى أسلحة السلام لما تقدمه من ردع. إذا كنت تريد ردعًا فعالًا ، فيجب أن تكون لديك قدرة أعلى من خصمك.

هل الحكومة الخلف امتلكت التجارب النووية؟

حسنًا ، حدث ذلك إلى حد ما خلال فترة الاتفاق النووي. لطالما كانت سياسة الهند النووية جزءًا من الإجماع الوطني. لسوء الحظ ، بعد عام 2000 أصبحت المناقشات حولها مستقطبة ، كما هو الحال بالنسبة للمناقشات حول معظم الموضوعات الأخرى. الاستقطاب ليس مع أي أسباب أيديولوجية أو تكنولوجية. القاعدة الأساسية هي أنني سأتصرف بشكل مختلف إذا كنت في الحكومة وأختلف تمامًا عندما أكون في المعارضة.

هل تم إثبات فعالية هذا الردع في السنوات القليلة الماضية؟ لقد كانت لدينا مواجهات مع باكستان والصين في أوقات مختلفة في العقدين الماضيين. هل كان يمكن أن يكون مسار الأحداث مختلفًا إذا لم نكن مسلحين نوويًا؟

اسمحوا لي أن أضع هذا بشكل مختلف قليلا. تخيل وضعًا لم تكن فيه الهند دولة تمتلك أسلحة نووية ، وكان جيراننا يمتلكان أسلحة نووية. الحجة القائلة بأن باكستان لم تكن لتتحول إلى دولة نووية لو لم تختبر الهند لا تصمد. كانت باكستان تمتلك أسلحة نووية قبل عام 1998 بكثير وكان ذلك معروفاً للجمهور. لم يختبروا لأنهم لم يكونوا بحاجة لذلك. إذا كان لديك بالفعل أسلحة ذات تصميم مثبت ، فلن تحتاج إلى الاختبار. فقط الأشخاص مثلنا ، الذين كانوا يطورون أسلحتنا من خلال البحث والتطوير الخاص بنا ، هم من احتاجوا إلى إجراء الاختبارات.

لذا ، يمكنك أن تتخيل هذا الوضع المتمثل في وجود خصمين نوويين يتشاركان الحدود معنا. ثم هناك ما يسمى بالصراعات منخفضة الحدة أو المناوشات على الحدود. إن عدم امتلاك سلاح نووي في مثل هذا الوضع هو أمر مروع. يمكن للجانب الآخر الاستمرار في اللعب معنا. هناك ما نسميه باللغة الهندية خرافة كارت راحو ، سلامي باجات راهو. آج 5 كم لو لو ، كال 10 كم لو لو. أعتقد أنه من الواضح جدًا أن الأمور كانت ستصبح أسوأ بكثير بالنسبة لنا.

إذا لم يكن لدى كلا البلدين أسلحة نووية ، فسيظل التفوق التقليدي قائمًا. إذا كان لدى كلا البلدين قدرات نووية ، فقد تحدث المناوشات ، لكن أعتقد أن الوضع الراهن يسود بشكل أو بآخر. لكن هذه وظيفة قوية جدًا لكيفية إدارة الردع. لأن المناوشات يمكن أن تحدث فقط في حدود التسامح. والشيء المهم هو ما يدركه الجانب الآخر أن عتبة التسامح لدينا. وهناك أعتقد أن الوضع معقد للغاية. إدارة الردع فن ضخم ضخم.

في رأيك ، كيف نجحنا في إدارة ردعنا؟

لا أود الذهاب إلى هناك. ولكن هناك شيء واضح. لقد ساهمت (القدرة النووية) في استقرار الوضع. أعتقد أن الأمور كان يمكن أن تكون أسوأ بكثير ، إذا لم نختبر.

هل سنحتاج إلى الاختبار مرة أخرى؟

حسنًا ، لن أعطي إجابة علمية. الإجابة الواقعية على هذا السؤال هي أنني لا أعتقد أننا سنحصل على فرصة أخرى للاختبار. الباقي هو كل التمني.

كيف ساعدت التجارب النووية قطاع الطاقة الذرية وبرنامج الطاقة الذرية الهندي؟

جزء حزني الوحيد من التعاسة هو أن قطاع الطاقة الذرية لم يستفيد بقدر ما ينبغي. برنامجنا النووي ، للأسف ، لم يتقدم بالطريقة التي توقعناها. كانت هناك أسباب مختلفة لذلك. كانت لدينا مشكلة قانون المسؤولية ، ثم دخلت (الشركة الأمريكية) Westinghouse في أزمة مالية ، حتى شركة Areva الفرنسية واجهت مشاكل. الآن ، بالطبع ، أصبحت قضية المسؤولية وراءنا ، ويتم تسوية إفلاس Westinghouse ، ويتم تسوية Areva أيضًا. في العام الماضي ، وافقت الحكومة على عشرة مفاعلات دفعة واحدة. لذلك ، أعتقد أننا الآن في منحنى تصاعدي سريع.

إلى أي مدى أضر النقاش حول المسؤولية بالبرنامج؟

من الناحية المالية ، لا يحدث فرق كبير. لكنني أعتقد أنه قد ساهم في تأخير البرنامج النووي لمدة 4-5 سنوات للحصول على فوائد التجارة الدولية التي تم افتتاحها حديثًا. بصراحة لم أكن أتوقع الكثير من النقاش السياسي حول المسؤولية. وقعت قضية المحكمة بشأن حادثة يونيون كاربايد في نفس الوقت تقريبًا. لقد غيرت طبيعة وفلسفة ترتيب المسؤولية. يعمل الإطار الدولي للمسؤولية النووية في ظل افتراضات معينة. تغيرت تلك الافتراضات في الهند بسبب هذه التطورات.

أين كنت تريد أن ترى برنامج الهند النووي في 2018؟

كان هناك وقت كانت فيه الهند تبني ما يقرب من تسع وحدات مفاعل في وقت واحد. ستكون نقطة البداية هي العودة إلى هذا المستوى. إذا كنت تفعل ذلك ، ولديك فترة بناء مدتها خمس أو حتى سبع سنوات ، فيجب أن تبني مفاعلًا واحدًا كل عام. حسب رأيي ، هذا هو المكان الذي كان يجب أن نبدأ فيه. ثم بعد ذلك يحدث معدل الحركة إلى الأمام في تقدم هندسي.

هل تعتقد أن الضغط على الطاقة الشمسية أضر بالقطاع النووي؟

لا أعتقد أن هناك أي تعارض في الطاقة الشمسية والنووية. عليهم أن يتعايشوا. هناك أوجه تكامل. أحدهما منتشر ، والآخر مركّز ، والآخر مركزي ، والآخر لامركزي. على المدى الطويل لا يمكن لهذا البلد الاستغناء عن الطاقة النووية. بينما نسعى لاستبدال الوقود الأحفوري بالطاقة غير الأحفورية ، فإن الطاقة النووية هي الخيار الوحيد الذي يوفر قدرة تحميل أساسية. لا يمكن أن تكون الطاقة الشمسية أو الرياح حمولتك الأساسية. ولا يمكنك تشغيل شبكتك بدون وقود أساسي.

شارك الموضوع مع أصدقائك: